Përballja u zhvillua live në Facebook nën postimin tim ” Nisu svi Srbi isti”
U zhvillua në gjuhën serbe dhe këtu e keni përkthimin në gjuhën shqipe.
Në fund të shkrimit e keni të postuar edhe debatin origjinal në gjuhën serbe.
Lexim të këndshëm.
Milan Vukotiq:
Ky është problemi, sigurisht që jo të gjithë janë të njëjtë, por, gjithmonë kështu, por… Nuk kam asgjë kundër shqiptarëve, por kam kundër rrëmbimit territorit të Serbisë nga NATO.
A është normale që pakti i NATO-s (kudo dhe kurdo) t’i marrë një pjesë të territorit një vendi! Kur në histori ndodhi kjo? Tani Rusia po bën të njëjtën gjë dhe pakti i NATO-s po ndihmon për të ruajtur integritetin e Ukrainës, gjë që është në rregull. Para kësaj, NATO rrëmbeu një pjesë të Serbisë, duke vrarë shqiptarë dhe serbë, duke vrarë fëmijë. Putin mori një aktakuzë nga Haga për kujdestarinë ndaj fëmijëve ukrainas që nga fillimi i luftës. Dhe gjithçka në rregull? Epo, nuk është. Po t’i kthehemi këtij shkrimi, është e vërtetë që ka shumë dyshime, por jo të gjithë jemi Radoiçiq! Mendoj se është drejtshkrimi i saktë. Gjithmonë ka pasur krim të organizuar. Por shërbimet e inteligjencës të të dyja palëve zakonisht qëndrojnë prapa saj. Shembujt pozitivë të paraqitur janë për t’u respektuar, por mund të numërohen me gishta. Dhe ky është gabim i mediave në të dyja anët. Megjithatë, në fund të fundit, nuk shoh dhunë ligjore (dhe ligji mund të shtrihet shumë) ndaj shqiptarëve në Serbi! Por shoh dhunë ligjore ndaj serbëve në Kosovë dhe Metohi.
Lirim Gashi:
Milan Vukoviq, e keni shumë gabim. Vetëm mua, ajo ushtri kriminale që quhej jugosllave, por ishte serbe, m’i masakroi 22 anëtarë të familjes, nëntë prej të cilëve ishin fëmijë.
Kufomat e grave dhe fëmijëve sot ndodhen në varrezat masive në Batajnicë nën beton të trashë, ku janë transportuar me kamionë frigoriferikë të thertores shtetërore Progres Prizren.
Ju jeni një shembull tipik se çfarë i bën njerëzve të thjeshtë propaganda e atyre sherbimeve sekrete që ju i kritikuat më të drejtë.
Kosovën nuk e sollën sllavët mbi kurriz gomarësh nga Karpatet, aty ishte gjithmonë.
Pra, mos i përzieni bananet me tranguj.
Serbët e Kosovës nuk janë të ekspozuar ndaj dhunës së shqiptarëve, të cilët kanë 23 vjet që ua paguajnë energjinë elektrike nga xhepi i tyre. Ata janë të kërcënuar nga shteti serb, i cili vazhdimisht i armiqësonte me shqiptarët, të cilët as teorikisht nuk kishin mundësi të mbroheshin prej tij dhe këtë e bënte për t’i shfarosur dhe dëbuar nga Kosova.
Shqiptarët nuk kanë vuajtur nga shteti serb vetëm në kohën e Millosheviqit, por edhe në kohën e Rankoviqit, Çubriloviqit, Karagjorgjeviqit dhe Grashaninit.
Prandaj, kjo që thua ti nuk është aspak pasqyrim i realitetit.
Është turp të krahasohet pozita e shqiptarëve që jetojnë në Serbi me pozitën e serbëve që jetojnë në Kosovë. Serbëve nga Kosova u garantohen 10 vende parlamentare dhe të gjitha pakicave të tjera kombëtare së bashku 10. Ata janë të ekspozuar ndaj dhunës së madhe politike dhe fizike nga shteti serb, i cili i përdor ata si batanije për t’i mbuluar edhe krimet kundër serbëve në Serbi. Jo, asnjë nga serbët e përmendur më lart nuk do të pajtohet me diagnozën tuaj.
Milan Vukotiq:
Lirim Gashi Hajde ti vendosim faktet kështu. Hipotetikisht, Kosova është shtet i pavarur. Edhe tani në Kosovë sillen keq me serbët (është aktual). Dhe tani Serbia e ka fituar Klintonin dhe po bombardon Kosovën për shkak të trajtimit të tmerrshëm të serbëve. Dhe ai i dëboi shqiptarët nga Kosova dhe gjithashtu mori një pjesë të Kosovës dhe shpalli shtetin serb në Kosovë. Pra, le t’i kthejmë faktet dhe të supozojmë që një serbi do t’i vriten po aq familjare sa ty… Çfarë do të shkruanit atëherë? Po mundohem t’ju vë në këpucë serbe. Nga një kënd tjetër. Tani, pjesa e vogël e shqiptarëve që mbetën në Kosovë pas gjithçkaje, dhe serbët duan t’i dëbojnë dhe pastrojnë. Dhe në të njëjtën kohë, shqiptarët kanë institucione fetare që vërtetojnë se këta shqiptarë kanë qenë gjithmonë aty. Sa për Batajnicën, vërtet nuk e di, atëherë kam jetuar në një shtet tjetër. Por nëse ka një kokërr të vërtetë në këtë, pse shqiptarët nuk insistojnë në zhvarrosjen?
Pyesni veten. Do të ishte mirë të mendoni për gjithçka që përmenda. Mund dhe duhet parë që ju jeni një person shumë i arsimuar dhe inteligjent.
Lirim Gashi:
Milan Vukoviq nuk mund të pajtohet me zhvarrosjen e kufomave shteti i udhëhequr nga pasardhësit e Millosheviqit dhe Sheshelit, të cilët zyrtarisht u shpallën kriminelë lufte.
Nuk mund të arrihet as paqja përfundimtare mes serbëve dhe shqiptarëve, ndërkohë që shteti serb udhëhiqet nga të njëjtët njerëz që janë nxënës dhe studentë të shkollës politike të shërbimit sekret rus dhe pasardhës të denjë të Millosheviqit, Sheshelit, Rankoviqit, Çubriloviqit, Çosiqit dhe Grashaninit.
Pse të merrem me gjëra hipotetike kur ushtria shqiptare nuk e sulmoi kurrë Serbinë dhe e kundërta ndodhi shumë herë?
Klintoni nuk na ndihmoi sepse ishim kushërinj të tij, por sepse ushtria serbe kreu disa gjenocide të njëpasnjëshme në të gjithë ish-Jugosllavinë. Ikja juaj në fushën e fantazisë është tipike për njerëzit që nuk duan të përballen me realitetin.
Milan Vukoviq:
Lirim Gashi, gjithçka është në rregull, por shteti shqiptar u krijua artificialisht në vitin 1912. Ju thoni se keni pushtuar një pjesë të territorit tuaj? Një oksimoron. Dhe edhe nëse pretendon se Vuçiq është një Hitler i ri, është thjesht një gënjeshtër. Mungesa e interesit tuaj për fantazinë time tregon shumë për ju. Ju deklaroni se nuk mund të bisedoni me Vuçiqin. Mendoni se Vuçiq mendon ndryshe nga ju, vetëm për arsye të tjera? Pikërisht për këtë duhet të flasim. Sepse cila është alternativa? A duhet të hyjë ushtria serbe në Kosovë e Metohi? Dhe nëse nuk ka diskutim, kjo do të ndodhë? Në dhjetë, pesëmbëdhjetë apo pesëdhjetë vjet, nuk ka rëndësi. Ku po shkoni atëherë? Në Shqipëri, nga ku shumica e shqiptarëve kanë ardhur në Kosovë. Nuk më shqetëson. Por pikërisht për mbijetesën e (serbëve) dhe të tjerëve (shqiptarëve) duhet të flasim. Dhe hiqeni nga koka se Vuçiqi është rus, se tani nuk është, por mund të bëhet së shpejti nëse nuk diskutohet. Sepse pavarësisht se si Rusia luftoi në Siri, të njëjtën gjë mund ta bëjë edhe në Serbi. Dua të them se Perëndimi (sepse shqiptarët nuk janë një faktor i rëndësishëm në BE) duhet të llogarisë në këtë. Dhe se ai do të luftojë për shqiptarët në Kosovë është qesharake. Ata nuk do të luftojnë as për anëtarët e NATO-s. Dhe të jetosh sinqerisht siç jetojnë të gjithë tani në Kosovë është e ngjashme me të jetuarit nën rrethim. Asnjëherë nuk e dini se çfarë sjell mëngjesi. Asnjëherë paqe. Dhe kjo është më e keqja.
Lirim Gashi:
Shtetet, zoti Milan Vukoviq, u themeluan tek pas revolucionit borgjez francez. Para revolucionit, kishte vetëm mbretëri perandorake që kontrollonin territore të mëdha. Prandaj, nuk është truri juaj ai që vendos nëse një shtet është natyror apo artificial, por kriteret legjitime politike, etike, morale, gjeografike, historike, kulturore dhe gjuhësore që u nënshtrohen kritereve dhe vlerave kombëtare dhe universale.
Është e turpshme dhe e vrazhdë të më pyesësh mua, që kam përvoja të hidhura gjenocidale me shtetin serb, të cilat janë pjesë e biografisë sime familjare, të përballem me fantazinë tuaj sipas motos:
“Çka do të ndodhte me serbët nëse shteti i Kosovës apo i Shqipërisë do t’i trajtonte ata në të njëjtën mënyrë si dikur shteti serb shqiptarët nga Kosova, Maqedonia, Mali i Zi dhe Shqipëria? ”.
Jo, as Kosova dhe as shteti shqiptar nuk kanë interes të imitojnë shtetin serb sepse kanë gjëra më të zgjuara përpara. Prandaj, nëse doni të përballeni me realitetin, ne mund të vazhdojmë bisedën, nëse doni të ikni në fushën e fantazisë, atëherë ju uroj një pushim të këndshëm nga realiteti dhe një gjumë të thellë ariu.
Natyrisht, duhet të flasim edhe me Vuçiqin, të cilin shumica e serbëve që e duan Putinin më shumë se rusët e konfirmuan me votat e tyre si perandor të shtetit, medias, shkencës, kulturës, letërsisë, artit, ushtrisë, policisë dhe kishës.
Dhe ekziston edhe mundësia që ai të jetë i interesuar për paqen dhe barazinë mes shqiptarëve dhe serbëve dhe shteteve të tyre të pavarura.
Por në momentin që ai do të bëjë një hap konkret në atë drejtim, ai do të vritet njësoj si Gjingjiqi nga shërbimi sekret serb, i cili është fëmijë i shërbimit sekret rus.
Populli serb nuk ka vetëm probleme politike, ideologjike dhe fetare të natyrës radikale dhe ekstremiste, por mbi të gjitha probleme strukturore, arsimore, edukative, kulturore dhe fetare, sepse për vite me radhë ishte i ekspozuar ndaj shpëlarjes së trurit nga propaganda e çmendur mitologjike që në një moment e shpalli popull hyjnor dhe ia lejoi t’i shkelte fqinjët e tij tokësorë si milingona. Vetëm njerëzit si Nikola Sanduloviq, që e shohin realitetin e plotë me sytë e tyre dhe që e ndjejnë atë me çdo qelizë të trupit, mund t’i zgjojnë nga gjumi serbët e manipuluar dhe t’ua shkundin atyre pluhurin udbash nga trupi dhe truri.
Milan Vuković :
U tome i jeste problem,naravno da nisu svi isti,ali,uvek to ali….
Nemam ništa protiv Albanaca ali imam protiv otimanja kosova iz Srbije.
Zar je normalno da Nato pakt ( bilo gde i bilo kada) otme jednoj državi deo njene teritorije!
Kad se to u istoriji desilo?
Evo sad to isto Rusija radi i Nato pakt pomaže očuvanju ukrajinske celovitosti,što je ok.
Pre toga otima jedan deo države od druge države,ubijajući pri tome i Albance i Srbe ,ubijajući decu.
Putin dobio optužnicu iz Haga zbog čuvanja dece od rata.
I sve ok?
E pa nije.
Vraćajući se na ovaj članak ,tačno je da ima dosta dubioze,ali nismo svi ni Radoičić!
Valjda se tako ispravno piše.
Organizovanog kriminala je uvek bilo.
Ali iza toga obično stoje obaveštajne službe obe strane.
Izneti pozitivni primeri su za poštovanje ali se mogu na prste prebrojati.
A to je na obraz medijima sa obe strane.
Ipak na kraju ,ne vidim pravno nasilje( a pravo se može itekako rastegnuti) nad Albancima u Srbiji!
A itekako vidim pravno nasilje nad Srbima na Kosovu i Metohiji.
Lirim Gashi :
Milane Vukoviću, mnogo grešiš.
Samo meni, je ta zločinačka vojska, koja se zvala jugoslovenska, a bila je srpska, masakrirala 22 člana moje porodice, od kojih su devetoro bila deca.
Leševi žena i dece se danas nalaze na masovnom groblju u Batajnici pod debelim betonom, gde su transportovani kamionima sa hladnjačama državne klanice Progres Prizren.
Vi ste tipičan primjer šta propaganda tih tajnih službi koje s pravom kritizirate radi običnim ljudima.
Kosovo nisu doneli Sloveni na leđima magaraca sa Karpata, ono je uvek bilo tu.
Stoga nemojte miješati banane i krastavce.
Kosovski Srbi nisu izloženi nasilju Albanaca, koji im već 23 godine plaćaju struju iz svojih džepova.
Ugroženi su od srpske države, koja ih je stalno svađala sa Albancima, koji čak ni teoretski nisu imali šanse da se od nje brane, a to je činila da ih istrebi sa Kosova.
Albanci nisu stradali od srpske države samo za vreme Miloševića, već i za vreme Rankovića, Čubrilovića, Karađorđevića i Grašanina.
Prema tome ono što kažete uopće nije odraz stvarnosti.
Sramota je uporediti položaj Albanaca koji žive u Srbiji sa položajem Srba koji žive na Kosovu.
Srbi sa Kosova imaju zagarantovana 10 poslaničkih mjesta a sve druge nacionalne manjine zajedno 10.
Oni su izloženi ogromnom političkom i fizičkom nasilju srpske države koja ih koristi kao jorgan kojim pokriva zločine i nad Srbima u Srbiji.
Ne, neće se složiti s tvojom dijagnostikom nijedan od gore napomenutih Srba.
Milan Vukotić :
Lirim Gashi Ma daj,ajde sad da ovako postavimo činjenice.
Hipotetički Kosovo je nezavisna država.
I sad se na Kosovu loše odnose prema Srbima( aktuelno je).
I sad je Srbija pridobila Klintona i bombarduje Kosovo zbog užasnog tretmana nad Srbima.
I protera Albance sa Kosova i još uzme deo Kosova i proglasi na Kosovu srpsku državu.
Dakle da obrnemo činjenice.
I pri tome nekom Srbinu ubiju isto toliko članova porodice kao i tebi…..
Šta bi onda tipkao?
Pokušavam te staviti u srpske cipele.
Iz drugog ugla.
Eh sada,mali deo Albanaca koji je ostao na Kosovu nakon svega i Srbi žele i njih proterati,očistiti.
A pri tome Albanci imaju verske ustanove koje potvrđuju da su ti Albanci oduvek tu.
Što se tiče Batajnice ,zaista ne znam,tad sam živeo u drugoj državi.
Ali ako u tome ima gram istine,zašto Albanci ne insistiraju da se vrši ekshumacija?
Upitaj sebe.
Bilo bi lepo da razmislim o svemu što sam naveo.
Može se ali i mora uvideti da si veoma obrazovan i inteligentna osoba.
Lirim Gashi :
Milan Vuković, ne može se složiti sa ekshumacijom država koju vode potomci Miloševića i Šešelja, koji su zvanično proglašeni ratnim zločincima.
Niti se može postići konačan mir između Srba i Albanaca, dok srpsku državu vode isti ljudi koji su polaznici političke škole ruske tajne službe i dostojni potomci Miloševića, Šešelja, Rankovića, Čubrilovića, Ćosića i Grašanina.
Zašto bih se bavio tvojim hipotetičkim stvarima kada albanska vojska nikada nije napala Srbiju, a dešavalo se mnogo puta suprotno.
Klinton nam nije pomogao zato što smo mu bili rođaci, već zato što je srpska vojska izvršila nekoliko uzastopnih genocida širom bivše Jugoslavije.
Vaš prelazak u carstvo fantazije tipičan je za ljude koji ne žele da se suoče sa stvarnošću.
Milan Vuković :
Lirim Gashi Sve ok ali albanska država je umetno stvorena 1912 godine.
Kažeš napala deo svoje teritorije?
Oksimoron.
A Vučić makar ti tvrdio da je novi Hitler jednostavno je laž.
Tvoja nezainteresovanost za hipotetiku govori dosta o tebi.
Navodiš da se sa Vučićem ne može razgovarati.
Misliš li da Vučić misli drugačije od tebe,samo na drugim osnovama?
Upravo zato treba razgovarati.
Jer šta je alternativa?
Da srpska vojska uđe na Kosovo i Metohiju?
A ukoliko ne bude razgovora,kad tad će do toga doći.
Za deset,petnaest ili pedeset godina,nebitno.
Gde ćete onda?.
U Albaniju ,odakle je većina Albanaca i došla na KiM.
Nemam ništa protiv.
Ali upravo radi opstanka i jednih( Srba) i drugih( Albanaca) treba razgovarati.
I izbiti sebi iz glave da je Vučić ruski čovek,jer sad nije,ali bi ubrzo to mogao postati ukoliko se ne bude razgovaralo.
Jer kako god je Rusija ratovala u Siriji ,može i u Srbiji.
Hoću da kažem,zapad ( jer Albanci nisu važan faktor u EU)mora računati na to.
I da će se boriti za Albance na KiM je smešno.
Neće se boriti ni za članice NATO pakta.
A iskreno živeti tako kao što svi sada žive na KiM je slično životu pod opsadom.
Nikad ne znaš šta jutro donosi.
Nikad mira.
A to je najgore.
Lirim Gashi :
Države, Milane Vukoviću, nastale su nakon Francuske Buržoaske Revolucije.
Prije revolucije postojala su samo imperijalna kraljevstva koja su kontrolirala velike teritorije.
Dakle, ne odlučuje vaš prazni mozak da li je neka država prirodna ili veštačka, već legitimini politički, etički, moralni, geografski, historijski, kulturni i jezički kriterijumi koji su podložni nacionalnim i univerzalnim vrednostima.
Sramota i bezobraznost je tražiti od mene, koji imam gorka genocidna iskustva sa srpskom državom, koja su dio moje porodične biografije, da se suočim s vašom zaraženom fantazije od virusa UDB-e i da vam odgovorim na hipotetičko pitanje:
“Šta bi se desilo sa Srbima da se kosovska ili albanska država prema njima ponaša na isti način kao nekoć srpska država sa Albancima Kosova, Makedonije, Crne Gore i Albanije” .
Ne, ni kosovska ni albanska država nemaju interes da imitiraju srpsku državu jer imaju pametnije stvari pred sobom.
Stoga, ako želite da se suočite sa stvarnošću, možemo da nastavimo razgovor, ako želite da pobegnete u carstvo fantazije, onda vam želim prijatan odmor od stvarnosti i dubok medveđi san.
Naravno, treba razgovarati i sa Vučićem, kojeg je većina Srba koji vole Putina više od Rusa potvrdila svojim glasovima za cara države, medija, nauke, kulture, književnosti, umetnosti, vojske, policije i crkve.
A postoji i mogućnost da je zainteresovan za mir i ravnopravnost između Albanaca i Srba i njihovih nezavisnih država.
Ali onog trenutka kada napravi konkretan korak u tom pravcu, ubiće ga srpska tajna služba, koja je dete ruske tajne službe, baš kao i Đinđića.
Srpski narod nema samo političke, ideološke i vjerske probleme radikalne i ekstremističke prirode, već prije svega strukturne, obrazovne i kulturološke probleme jer je godinama bio izložen ispiranju mozga sumanutom mitološkom propagandom koja ga je u jednom trenutku proglasila za božanski narod i dozvolila mu da gazi svoje zemaljske komšije kao mrave.
Samo ljudi poput Nikola Sandulovica koji svojim očima vide punu stvarnost i koji je osećaju svakom ćelijom svog tela mogu probuditi izmanipulisane Srbe iz sna i otresti udbašku prašinu sa njihovih tela i mozga.
